st0ne_c0ld: (zetsu o4kareg)
st0ne_c0ld ([personal profile] st0ne_c0ld) wrote2016-08-10 04:54 pm

Квалия сиреневого цвета

Скажем же спасибо химселфу за отличный перевод ведь.
Книга любопытная, есть над чем подумать.
Несколько напрягло периодическое желание автора заспойлерить сюжет.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-17 01:39 pm (UTC)(link)
Это же можно сказать и о идее перерождений. Вообще странные религии на востоке - тут и представление об иллюзорности сущего, и многократные перерождения. Это же восприятие жизни как он-лайн игры ну или вера в то, что живешь в симуляции. Вопрос только в том, что же тогда в жизни остается настоящим? Имеет ли смысл строительство каких-нибудь мегасооружений, или же стоит направить силы на нечто нематериальное? Или же просто забить на данный вопрос, как рекомендуют некоторые философы?

Кстати, если уж говорить об общении с двойниками из параллельных вселенных, то некоторые современные физики так объясняют явление интуиции и тому подобные вещи. Правда, если вселенная из которой пришел ответ, сильно отличается от той, откуда он запрошен, то он мало чем поможет, но в случае близких миров подобные рекомендации могут иметь смысл.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-17 01:50 pm (UTC)(link)
Есть одна околоквантовая поговорка: "Верю в то, что существует. А существует то, во я что я верю". Тут и антропный принцип и прочие развлечения с наблюдателями котов в коробках...

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-17 02:30 pm (UTC)(link)
Последний роман Пелевина - "Смотритель", как раз про это.

Недавно ощутил подобное в древнем анекдоте:

"Поймали ковбои трех индейцев: вождя племени, простого индейца и индейца по прозвищу Орлиный Глаз, заперли их в сарае и поставили охрану. День проходит, второй проходит, на третий день смотрят - сбежали индейцы. Ковбои в погоню, поймали их и спрашивают, как им удалось сбежать. А вождь им отвечает: "День мы сидим, другой день сидим, а на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены.""

А кто сказал, что этой стены не было, когда их там запирали? Они просто научились ее игнорировать и внезапно заметили, что её нет. Процесс абстрагирования конечно сложен, и важно не указать на отсутствие требуемого объекта слишком рано.
Пелевин подобный анекдот про Чапаева в том же духе переосмыслил:

"- Короче, значит, сидят Петька с Василием Ивановичем и бухают. Вдруг вбегает солдат и говорит: "Белые!". Петька говорит: "Василий Иванович, давай ноги делать". А Чапаев наливает еще два стакана и говорит: "Пей, Петька". Выпили, значит. Опять солдат вбегает: "Белые!" А Чапаев еще два стакана наливает: "Пей, Петька!" Опять вбегает солдат и говорит, что белые уже к дому подходят. А Чапаев говорит: "Петька, ты меня видишь?" Петька говорит: "Нет". Чапаев тогда говорит: "И я тебя - нет. Хорошо замаскировались".

Я презрительно вздохнул и взял со стола новый кусок пластилина.

- Этот я знаю, только с другим концом. - сказал Володин. - Белые вбегают, оглядывают комнату и говорят: "Вот черт, опять ушли"."

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-17 05:36 pm (UTC)(link)
Хех, нормально. Начал цукербринов читать. Сначала норм, потом продираться приходится...

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-17 06:17 pm (UTC)(link)
Главное втянуться, к тому же они еще со SNUFFом перекликаются. Ну и тема вайфу раскрыта.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-18 07:53 am (UTC)(link)
Втягиваться туда не уютно, ибо многие описания - зло, но без них пусто. Книжка про киклопов это же деконструкция ангрибердс.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-18 05:09 pm (UTC)(link)
Это же просто попытка рассказать миф через современные мемы. Там надо все читать, чтобы понять полностью. У него случайно промелькнувшая в голове у персонажа мысль способна чуть ли не целый кусок романа потом вырасти, лет через 10. Очень уж крепко все связано - тяжело ведь это все тащить.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-18 05:38 pm (UTC)(link)
>надо все читать, чтобы понять полностью
>способна чуть ли не целый кусок романа потом вырасти, лет через 10
Вот это и не нравится. Ближе Ливадный с его простой корневой идеей, например.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-18 06:01 pm (UTC)(link)
Пелевин не особо плодовитый автор, так что там не так уж много надо для полного погружения во вселенную. Впрочем, некоторые вещи довольно независимы и смешны вне контекста. Полный охват просто позволяет получить больше удовольствия, это как с тем анекдотом про дона Хуана:
"Здравствуйте !
Застрял в трещине между мирами.
Для выхода из трещины, срочно требуется следующая информация — подскажите, где и в какой книги (месте) Кастанеда пишет (я ему рассказываю) о том, как это сделать.
Заранее благодарен за ответ."
ну или как увидеть знакомого персонажа в другом аниме:
Image
Не зная его, ведь трудно ощутить весь юмор ситуации?
Некоторые вещи друг друга поясняют, иначе не понять, насколько абсурдна ситуация, в которой оказались герои. Он и по покемонам прошелся, конец вышел во истину жутким и абсурдным.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-19 12:56 pm (UTC)(link)
А зачем полностью погружаться во вселенную?
Вот я смотрю, что он проходится оп трендовым направлениям и получатся набор концепций, которые заходят разным целевым аудиториям...

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-19 03:32 pm (UTC)(link)
Основная тема у него одна, но в каждом произведении он ее показывает с новой стороны, ибо она неисчерпаема, как стакан у Ленин-цзы. Можно рассказать о ней от лица начинающего оборотня, можно от лица молодого инженера-геймера, а можно и от лица оборотня в погонах.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-19 05:36 pm (UTC)(link)
Не чую свободы и полета мысли. Его мысль растекается по Иггдрасилю Вселенной, закрывая свет далеких галактик...

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-19 05:45 pm (UTC)(link)
О Дао сложно написать книгу, а он все не оставляет попыток, и каждый раз начинает с новыми средствами. Вот и взялся в случае Цукербринов за ангри бёрдс и многоразумную версию многомировой интерпретации квантовой механики.

[identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com 2016-08-19 05:50 pm (UTC)(link)
Там еще реверансы к матрице и прочий киберпанк...

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2016-08-19 06:52 pm (UTC)(link)
Он ими давно увлекается - "Святочный киберпанк" (компьютерный вирус устраивает мегапобоище в маленьком городе, самое интересное в том, как он это делает) и "Принц Госплана" (про танчики и прочие самолетики, ну и смысл жизни, заодно).