st0ne_c0ld: (zetsu o4kareg)
Скажем же спасибо химселфу за отличный перевод ведь.
Книга любопытная, есть над чем подумать.
Несколько напрягло периодическое желание автора заспойлерить сюжет.
Date/Time: 2016-08-10 17:25 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Надо будет глянуть. А то я сейчас читаю ужастик из интеллектуальной жизни интеллигенции - http://timur0.livejournal.com/298806.html , там бездны ужаса. Возникает желание устроить после этого себе сеанс непрерывного просмотра Urusei yatsura до конца, может хоть это позволит сняться после этой интеллектуальной чернухи, написанной по мотивам комментариев в жж.
Date/Time: 2016-08-10 17:39 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Легкая достаточно книжка.
Date/Time: 2016-08-11 16:51 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Прочел первую треть. Достаточно остросюжетно. Примечание про прическу каппы позабавило:
Image
Судя по древности сериала - вещь довольно давно устоявшаяся. Но сам сериал добивает своей непосредственностью - там действительно происходит то, что творилось у героев "Ничиджо" только в воображении. Там реально может обрушиться здание от жуткого крика, полного радости.
Date/Time: 2016-08-11 19:49 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Я поржал от романтичности юношеского бура, ы.
Date/Time: 2016-08-11 19:54 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Гуррен-лагган какой-то. Но какие у нее способности. Такую хочется поймать и за забор, в ящик! Она же любит изделия также, как и людей! Ей доступна даже реморализация!
Date/Time: 2016-08-11 19:58 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Читай, все будет и за забор и прочие парадоксы.
Date/Time: 2016-08-13 20:21 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Добил. Было круто. Хорошо, что был достаточно подготовлен к восприятию данного произведения - читал про упомянутые в книге концепции. Уровень их использования - отличный, жаль только заданная тема заставила вернуться к дружбе между девочками, а не остаться на уровне дружбы между многомировыми мультивидуумами. Что-то вроде - их чувства друг к другу остались прежними и после перехода на следующий уровень эволюции.
Date/Time: 2016-08-13 23:35 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Автор неплохо лавировал между юри физическими концепциями же.
Date/Time: 2016-08-16 18:05 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Мимо юри даже Достоевский пройти не смог.

Но жонглирование физическими концепциями превосходно вписано в сюжет. Там ведь даже вживленный мобильник был с квантово-криптографической защитой - она ведь в большинстве вариантов не могла по нему говорить сама с собой, когда ее мог кто-то еще услышать. Но вот чем считать то, что все свелось к довольно простой морали - отношения между людьми следует разрешать без привлечения суперсил? Хороший это конец или не очень?
Date/Time: 2016-08-16 18:26 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Вообще то, там красной линией о том, что каждый может только свою судьбу решать. Не чужую.
Date/Time: 2016-08-16 18:59 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Она же все-таки смогла изменить судьбу Юкари и Алисы, только не теми грубыми методами, которые использовала. На других людей все-таки можно повлиять, только куда более тонкими и нежными методами. Делать это с помощью грубой силы бесполезно. Запрет на прямое влезание в шкуру этих людей в произведении крайне удачен. Читал я как-то один фантастический роман с довольно странным сюжетом. Речь шла о неком учебном заведении закрытого типа, куда было крайне сложно попасть и где готовили путешественников во времени. Причем остается открытым вопрос - их там готовили или их там от этого лечили - от страсти путешествовать во времени. Главный герой сделал много ошибок, например влез в шкуру своей девушки, оставшейся во внешнем мире, причем влез в крайне юном возрасте, так что пробыл ею много лет. Лучше бы он этого не делал. А тут нормальный физический запрет на влезание в самых дорогих тебе людей.

Вообще мне "Квалия" напомнила "Нулевую Марию" и "Врата Штейна", с этим бесконечным наматыванием кругов и накоплением опыта. Все-таки насколько же хорошо смогла Манабу сохранить рассудок в такой ситуации, каким прочным внутренним стержнем личности стало желание спасти Юкари - прямо-таки предельно возможная концентрация на конечной цели.
Date/Time: 2016-08-17 09:02 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Хотя идея с путешествиями во времени немного обесценивается. Ибо как в играх, всегда можно начать сначала...
Date/Time: 2016-08-17 13:39 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Это же можно сказать и о идее перерождений. Вообще странные религии на востоке - тут и представление об иллюзорности сущего, и многократные перерождения. Это же восприятие жизни как он-лайн игры ну или вера в то, что живешь в симуляции. Вопрос только в том, что же тогда в жизни остается настоящим? Имеет ли смысл строительство каких-нибудь мегасооружений, или же стоит направить силы на нечто нематериальное? Или же просто забить на данный вопрос, как рекомендуют некоторые философы?

Кстати, если уж говорить об общении с двойниками из параллельных вселенных, то некоторые современные физики так объясняют явление интуиции и тому подобные вещи. Правда, если вселенная из которой пришел ответ, сильно отличается от той, откуда он запрошен, то он мало чем поможет, но в случае близких миров подобные рекомендации могут иметь смысл.
Date/Time: 2016-08-17 13:50 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Есть одна околоквантовая поговорка: "Верю в то, что существует. А существует то, во я что я верю". Тут и антропный принцип и прочие развлечения с наблюдателями котов в коробках...
Date/Time: 2016-08-17 14:30 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Последний роман Пелевина - "Смотритель", как раз про это.

Недавно ощутил подобное в древнем анекдоте:

"Поймали ковбои трех индейцев: вождя племени, простого индейца и индейца по прозвищу Орлиный Глаз, заперли их в сарае и поставили охрану. День проходит, второй проходит, на третий день смотрят - сбежали индейцы. Ковбои в погоню, поймали их и спрашивают, как им удалось сбежать. А вождь им отвечает: "День мы сидим, другой день сидим, а на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены.""

А кто сказал, что этой стены не было, когда их там запирали? Они просто научились ее игнорировать и внезапно заметили, что её нет. Процесс абстрагирования конечно сложен, и важно не указать на отсутствие требуемого объекта слишком рано.
Пелевин подобный анекдот про Чапаева в том же духе переосмыслил:

"- Короче, значит, сидят Петька с Василием Ивановичем и бухают. Вдруг вбегает солдат и говорит: "Белые!". Петька говорит: "Василий Иванович, давай ноги делать". А Чапаев наливает еще два стакана и говорит: "Пей, Петька". Выпили, значит. Опять солдат вбегает: "Белые!" А Чапаев еще два стакана наливает: "Пей, Петька!" Опять вбегает солдат и говорит, что белые уже к дому подходят. А Чапаев говорит: "Петька, ты меня видишь?" Петька говорит: "Нет". Чапаев тогда говорит: "И я тебя - нет. Хорошо замаскировались".

Я презрительно вздохнул и взял со стола новый кусок пластилина.

- Этот я знаю, только с другим концом. - сказал Володин. - Белые вбегают, оглядывают комнату и говорят: "Вот черт, опять ушли"."
Date/Time: 2016-08-17 17:36 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Хех, нормально. Начал цукербринов читать. Сначала норм, потом продираться приходится...
Date/Time: 2016-08-17 18:17 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Главное втянуться, к тому же они еще со SNUFFом перекликаются. Ну и тема вайфу раскрыта.
Date/Time: 2016-08-18 07:53 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Втягиваться туда не уютно, ибо многие описания - зло, но без них пусто. Книжка про киклопов это же деконструкция ангрибердс.
Date/Time: 2016-08-18 17:09 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Это же просто попытка рассказать миф через современные мемы. Там надо все читать, чтобы понять полностью. У него случайно промелькнувшая в голове у персонажа мысль способна чуть ли не целый кусок романа потом вырасти, лет через 10. Очень уж крепко все связано - тяжело ведь это все тащить.
Date/Time: 2016-08-18 17:38 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
>надо все читать, чтобы понять полностью
>способна чуть ли не целый кусок романа потом вырасти, лет через 10
Вот это и не нравится. Ближе Ливадный с его простой корневой идеей, например.
Date/Time: 2016-08-18 18:01 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Пелевин не особо плодовитый автор, так что там не так уж много надо для полного погружения во вселенную. Впрочем, некоторые вещи довольно независимы и смешны вне контекста. Полный охват просто позволяет получить больше удовольствия, это как с тем анекдотом про дона Хуана:
"Здравствуйте !
Застрял в трещине между мирами.
Для выхода из трещины, срочно требуется следующая информация — подскажите, где и в какой книги (месте) Кастанеда пишет (я ему рассказываю) о том, как это сделать.
Заранее благодарен за ответ."
ну или как увидеть знакомого персонажа в другом аниме:
Image
Не зная его, ведь трудно ощутить весь юмор ситуации?
Некоторые вещи друг друга поясняют, иначе не понять, насколько абсурдна ситуация, в которой оказались герои. Он и по покемонам прошелся, конец вышел во истину жутким и абсурдным.
Date/Time: 2016-08-19 12:56 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
А зачем полностью погружаться во вселенную?
Вот я смотрю, что он проходится оп трендовым направлениям и получатся набор концепций, которые заходят разным целевым аудиториям...
Date/Time: 2016-08-19 15:32 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Основная тема у него одна, но в каждом произведении он ее показывает с новой стороны, ибо она неисчерпаема, как стакан у Ленин-цзы. Можно рассказать о ней от лица начинающего оборотня, можно от лица молодого инженера-геймера, а можно и от лица оборотня в погонах.
Date/Time: 2016-08-19 17:36 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Не чую свободы и полета мысли. Его мысль растекается по Иггдрасилю Вселенной, закрывая свет далеких галактик...
Date/Time: 2016-08-19 17:45 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
О Дао сложно написать книгу, а он все не оставляет попыток, и каждый раз начинает с новыми средствами. Вот и взялся в случае Цукербринов за ангри бёрдс и многоразумную версию многомировой интерпретации квантовой механики.
Date/Time: 2016-08-19 17:50 (UTC)Posted by: [identity profile] st0ne-c0ld.livejournal.com
Там еще реверансы к матрице и прочий киберпанк...
Date/Time: 2016-08-19 18:52 (UTC)Posted by: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Он ими давно увлекается - "Святочный киберпанк" (компьютерный вирус устраивает мегапобоище в маленьком городе, самое интересное в том, как он это делает) и "Принц Госплана" (про танчики и прочие самолетики, ну и смысл жизни, заодно).