>То есть разницы в том, делать на том же оборудовании 10 или 50 ракет нет? Изделие дешевле не станет. Одна конструкция, одна технология. Выехать на том, что там основные средства будут обходиться дешевле - не стоит, ибо >А так - простой дорогостоящего оборудования надо оплачивать. А ТО и ремонт - тоже надо оплачивать.
Если будет сотни две упрощенных ракет по упрощенной технологии в год - можно выехать на что-то действительно чуть более экономичное.
>сделать ракету более технологичной рентабельны только при значительно более высоких объемах выпуска, как в случае МБР МБР в принципе не может быть рентабельной, ибо: 1. Не подразумевает извлечение дохода 2. Является предельно важной для государства.
"Изделие дешевле не станет. Одна конструкция, одна технология. Выехать на том, что там основные средства будут обходиться дешевле - не стоит, ибо"
Я просто негативную ситуацию рассматриваю - заложились на большую цифру, делаем реально в разы меньше, вместо 50 - 20, завод и люди те же самые. Вон американцы с программой EELV так накололось, почти как с Шаттлами - универсальность, модульность, серийность. В итоге только пуски по госзаказу, он небольшой, обе шедшие по этой программе ракеты - Дельта-4 и Атлас-5 вышил при таких объемах очень дорогими. Ибо замахивались на большее. Впрочем, там своя кухня, их военные все оплатят.
"Если будет сотни две упрощенных ракет по упрощенной технологии в год - можно выехать на что-то действительно чуть более экономичное." - вся проблема в том, что никому столько не нужно. Потому и бегаем кругами.
"1. Не подразумевает извлечение дохода 2. Является предельно важной для государства."
Закрома Родины не бездонны. Протон в виде МБР шахтного базирования она все-таки не потянула. Хотя ради такой задачи как паритет пришлось отказаться от многого. Собственно одна из причин, почему не стали первыми на Луне - ресурсы большей частью ушли на борьбу за ракетно-ядерный щит, на прочее кинули в разы меньше, чем США.
>Я просто негативную ситуацию рассматриваю - заложились на большую цифру Не закладываются на большую цифру, лол. Везде идет один поток сборки, на сборку ракеты уходит энное количество нормочасов, то есть, в итоге всё упрется в некую максимальную производительность.
>вся проблема в том, что никому столько не нужно. Потому и бегаем кругами. Поэтому мантра "больше=дешевле" сосала, сосет и будет сосать.
>Закрома Родины не бездонны. Если стоит вопрос в существовании Родины - цена не имеет значения, уверяю. Есть только проблема в человекочасах.
"Не закладываются на большую цифру, лол" - закладываются, особенно когда обоснования пишут. Шаттл - хрестоматийный пример. Там заложено 55 полетов в год. Ресурс до кап.ремонта каждой машины - 100 полетов. Затраты на эксплуатацию стартового и технического комплексов там тоже размазывали на 55 полетов, когда рисовали красивые цифры в 500 долларов за килограмм полезной нагрузки. В результате все это счастье делало по 5 полетов в год. И передовой зарубежный опыт, нам до такого далеко. "Если стоит вопрос в существовании Родины - цена не имеет значения, уверяю. Есть только проблема в человекочасах." Родина легко может остаться без штанов вообще, если не находится в ситуации горячей войны и клепает МБР из платины. Людские и промышленные ресурсы не бесконечны, подготовка новых кадров и оборудования занимает довольно длительное время. И жрать им что-то надо, как и обеспечивать всем необходимым. Все равно это самое оборудование больше ни для чего, кроме как для ракет, толком непригодно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninetydegrees
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Изделие дешевле не станет. Одна конструкция, одна технология. Выехать на том, что там основные средства будут обходиться дешевле - не стоит, ибо
>А так - простой дорогостоящего оборудования надо оплачивать.
А ТО и ремонт - тоже надо оплачивать.
Если будет сотни две упрощенных ракет по упрощенной технологии в год - можно выехать на что-то действительно чуть более экономичное.
>сделать ракету более технологичной рентабельны только при значительно более высоких объемах выпуска, как в случае МБР
МБР в принципе не может быть рентабельной, ибо:
1. Не подразумевает извлечение дохода
2. Является предельно важной для государства.
(no subject)
Я просто негативную ситуацию рассматриваю - заложились на большую цифру, делаем реально в разы меньше, вместо 50 - 20, завод и люди те же самые. Вон американцы с программой EELV так накололось, почти как с Шаттлами - универсальность, модульность, серийность. В итоге только пуски по госзаказу, он небольшой, обе шедшие по этой программе ракеты - Дельта-4 и Атлас-5 вышил при таких объемах очень дорогими. Ибо замахивались на большее. Впрочем, там своя кухня, их военные все оплатят.
"Если будет сотни две упрощенных ракет по упрощенной технологии в год - можно выехать на что-то действительно чуть более экономичное." - вся проблема в том, что никому столько не нужно. Потому и бегаем кругами.
"1. Не подразумевает извлечение дохода
2. Является предельно важной для государства."
Закрома Родины не бездонны. Протон в виде МБР шахтного базирования она все-таки не потянула. Хотя ради такой задачи как паритет пришлось отказаться от многого. Собственно одна из причин, почему не стали первыми на Луне - ресурсы большей частью ушли на борьбу за ракетно-ядерный щит, на прочее кинули в разы меньше, чем США.
(no subject)
Не закладываются на большую цифру, лол. Везде идет один поток сборки, на сборку ракеты уходит энное количество нормочасов, то есть, в итоге всё упрется в некую максимальную производительность.
>вся проблема в том, что никому столько не нужно. Потому и бегаем кругами.
Поэтому мантра "больше=дешевле" сосала, сосет и будет сосать.
>Закрома Родины не бездонны.
Если стоит вопрос в существовании Родины - цена не имеет значения, уверяю. Есть только проблема в человекочасах.
(no subject)
"Если стоит вопрос в существовании Родины - цена не имеет значения, уверяю. Есть только проблема в человекочасах."
Родина легко может остаться без штанов вообще, если не находится в ситуации горячей войны и клепает МБР из платины. Людские и промышленные ресурсы не бесконечны, подготовка новых кадров и оборудования занимает довольно длительное время. И жрать им что-то надо, как и обеспечивать всем необходимым. Все равно это самое оборудование больше ни для чего, кроме как для ракет, толком непригодно.